Всем матча, рыбаны!

Travel plohihpoezdok.net

149 Responses to Матчевой ловли птсо

  1. Azuswim:

    Есть у нас кто шарящий в матче? Хочу в этом году с ним поэкспериментировать.

  2. MhmThai:

    Не думаю что он согласится на эксперименты с собой, вы же совсем чужие.

  3. Azuswim:

    demon-mhm: Я буду нежен и ласков!

  4. MhmThai:

    Никому не всрался твой матч, Саня. Я так понял — это типа поплавочная ловля, но бросать как можно дальше — на 30-50-100 метров, да? У меня такой поплавок валяется, тяжеленный, летает хорошо, но не чуствительный нифига. Ты б хоть ликбез провел, поведал нам, почему это ты вдруг угорел по матчу, хотя еще в прошлом году вусмерть надоелл своим фидером. Давай, не тушуйся.

  5. Azuswim:

    demon-mhm: ути-пути. Матч — это типа поплавочная ловля ориентированная на дальний заброс. Угорел я по матчу, т.к. способ весьма универсальный и интересный, если я правильно понимаю, то предназначен для стоячей воды и медленного течения. Для меня — это как расширенная версия маха, который мне зело люб. надоелл (что с твоей тонкой душевной организации не очень сложно) я фидером тебя в позапрошлом году, а в прошлом я пробовал ультралайтовый спин.

    Новый сезон — новая снасть. Остается нахлыст и штекер 🙂

  6. Omsort:

    да ещё много чего есть,безмотылки всякие например

  7. Draony:

    ещё важно, что на той длине, на которую закинуть можно, глубина, достаточно большая, до 5-10 метров, например. А возле берега мелко. В других случаях, вроде как, смысла в ней нет.

  8. Draony:

    к тому же легко регулировать глубину. Я правильно понимаю, что поплавок скользящий, при этом?

  9. Azuswim:

    ну вообще можно использовать и фиксированный. Ну до глубин около 4-х метров, т.е. пока длинны удилища хватает, обычно используют фиксированный.

  10. Azuswim:

    Ну в целом да, она для дистанций 10+ метров.

  11. Azuswim:

    это типа летней мормышки? Да, тоже давно попробовать хотел, даже кивки прикупил с мормышками, да только так ни разу и не получилось нормально присобачить кивок к маху, а коннектор снимать для этого очень не хотелось.

  12. OhWega:

    Не знаю буду ли полезен.
    Если коротко, то поплавок в данном случае обычно скользящий, раз глубина большая. При забросе он должен находиться на самом конце забрасываемой снасти, чтобы болтающийся поводок с грузами не запутался об основную леску.
    При броске поплавок находится где-то сразу над грузами, упираясь прямо в них, либо в ограничитель неподалеку.
    Обычно такие поплавки имеют собственную отгрузку, позволяющую им далеко лететь и вставать в воде, сваливая с себя налипший или намотавшийся поводок.
    На картинке есть поплавки с оперением. Такие ведут себя в полете стабильнее и, как следствие — летят дальше и точнее. Но стабилизатор может являться помехой, при сходе с поплавка лески, когда он оказывается в воде лежа, сразу после падения.

    На течении я такие вообще не использую, ибо при правильной чувствительной отгрузке они тонут. На стоящей же воде они работают лучше всего, что можно использовать из известного мне при дальнем забросе.

    Про низкую чувствительность я бы не был так категоричен.
    Процесс настройки не прост, но если всё сделано правильно, чувствительность достаточно высока.

    Я, обычно, использую для загрузки несколько свинцовых дробин. Чем больше допустимый вес загрузки, тем больше грузиков. Располагаются они на всем протяжении лески, которая будет находиться под поплавком, на примерно равных расстояниях. Грузы надо подобрать так, чтобы их основная масса притапливала, но не топила поплавок полностью. Ни один из них не должен касаться дна.

    Для примера возьму самый крайний слева поплавок. Я бы загрузил его так, чтобы со всеми грузами, без подпаска (о нем чуть позже) он стабилизировался в воде так, чтобы на поверхности осталась середина желтой части его антенны.
    Теперь подбирается подпасок. Это последний грузик, самый нижний, который будет лежать на дне. Вес его должен быть достаточно мал, чтобы не настораживать рыбу, в то же время — достаточен, чтобы утопить поплавок полностью, если подпасок не ложится на дно.

    Теперь остается подобрать положение верхнего стопора на леске. Для этого, при серии забросов, перемещаем стопор, пока не удастся установить поплавок в состояние, когда желтая его часть притопилась, но красна часть антенны видна. В таком положении наша снасть будет почти вертикальна под поплавком и натянута оставшейся плавучестью поплавка. Подпасок будет лежать на дне. Поводок идущий ниже подпаска весь на дне и свободен от нагрузок. Возможно надевание на крючок шарика пенопласта, для придания ему плавучести. Тогда поводок с крючком может навесать над дном.
    При поклевке происходит следующее: если рыба тянет наживку, то поплавок тонет. Если рыба поднимает крючок со дна, отрывая ото дна и подпасок, то наш поплавок всплывает до середины желтой зонеы как это было при отгрузке без подпаска.

    Последнее о стопорах. Я не использую специальные резиновые шарики, продающиеся в магазинах. Предпочитаю вязать стопоры из толстой нитки или лески. Нитка лучше, потому, то меньше скользит. Это важно, если будете бросать снасть достаточно далеко. При больших расстояниях броска верхний стопор обязательно будет проходить через кольца удилища. Так вот при прохождении через кольца резиновый стопор тормозят сход лески, оказывая сопротивление. Будут рывки, возможно запутывание лески.

    Я делаю стопор так. В самом начале оснащения, первым делом надеваю на леску бусинку. Бусинка должна быть небольшого размера, но при этом свободно двигаться на леске. Размер бусинки таков, что она не проходит через колечко на поплавке, куда продевается леска. Далее собирается уже остальная снасть. Когда остается только отстроить стопор, подбирая глубину, я вяжу на леске стопорный узелок. Тип узла специальный, его можно найти. Отрезаю нитку так, чтобы остались небольшие кончики, если надо будет подтянуть узел, уменьшая скольжение. Бусинка, при этом, находится ниже узла, со стороны поплавка.

    При таком устройстве снасти грузы будут тянуть леску через ушко поплавка до тех пор, пока не притянут к бусинке стопорный узелок. Узелок упрется в бусинку, и они застопорятся у ушка поплавка. Конечно, узелок тоже задевает кольца, но это куда менее заметно, чем в случае со специальными резиновыми или силиконовыми стопорами. При дальних бросках и тяжелом поплавке, натяжение лески будет довольно высоким, и сдвигание узелка тоже возможно. Поэтому, через несколько забросов не ленитесь проверять правильность настройки глубины.

    Кстати, тонкую настройку затопления поплавка можно производить и перемещен

  13. Azuswim:

    Круто, спасибо!
    По выбору удилища можешь что-то сказать? Чем ты пользуешься и почему?

  14. OhWega:

    От невеликого достатка я предпочитаю универсальные удилища. Так как люблю изящные, легкие, крепкие и, как следствие, дорогие снасти, то на все случаи рыбалки специальных удилищ не напасешься. Затратно выходит.
    В моем арсенале самыми ходовыми являются спиннинги Shimano (Hitech). Длина 3600 мм. Эти же удилища использую и при фидерной рыбалке. Собственно, они для нее и предназначены. Слышал, что, к сожалению, завод в Малайзии, где их выпускали пострадал от цунами, и их больше не производят.
    Мне очень нравятся эти удилища своей универсальностью. Средняя длина подходящая для многих типов рыбалки, сравнительная легкость, и беспрецедентная прочность (карбон с параболическим строем) позволяют мне использовать их максимально широко. Я даже блеснить ими умудряюсь, если не оказывается под рукой специального удилища.
    Есть одна палка Shimano в 4200 мм. Она как-бы традиционная в 3600 мм. но с удлинительной проставкой. Эта — вообще супер, но принадлежит к более ранней серии и тяжеловата.
    Рекомендую обратить внимание на серию Alivio, во всех типах удилищ представлена. Довольно бюджетная.
    Я засматриваюсь на палки серии Antares. Чертовски дорого, но думаю оно того стоит. Из опыта — еще ни разу не пожалел, покупая дорогие снасти с мировым именем. Ни одна не подвела и не разочаровала. Главное, не начать «сдувать с нее пыль» по причине ее ценности. 🙂

  15. Azuswim:

    я тоже шимано люблю, но все-таки поищу что-нибудь с более разумным соотношением цена/качество. В интернетиках пишут, что матчевые удилища на удивление не дорогие, т.е. хорошую палку можно взять тысячи за 3 уже. А у шимано за эти деньги, скорее всего будет тяжелое говно. Спидмастер идет уже от 4500, антаресы вообще по 12, если не ошибаюсь.

  16. OhWega:

    Да вот сходу нашлось: http://shimanostore.ru/shop/matcheevie-u… Есть и бюджетные палки.
    Хотя, согласен, для побаловаться дорогой палки не требуется. Вдруг решишь, что не твое и всё такое. Для матча в широком понимании больших нагрузок не предполагается, если конечно на карпа на пойдешь.
    Я как раз, дальним забросом сазанов промышляю. Озеро, где охочусь, бывает очень прозрачным, а глубины не велики. Боится он, не подходит. Приходится кидать подальше от места якорения. А тянуть потом 2-5 килограммовую тварь далеко небезразлично чем, особенно, когда трава рядом.

  17. OhWega:

    И да — спасибо за плюсик. Видел чё там? 🙂 Мне надо, сейчас.
    Тупанул с первым постом. Научили, блин! 🙂

  18. Azuswim:

    Ничего, бывает. Потихоньку выправишь.

  19. Azuswim:

    ну у меня половина палок — шимановские, ну не верю я в нормальные бюджетные шиманы. Спидмастер — минимум с чего можно начинать, как мне кажется.

  20. EfiGoa:

    demon-mhm: Такой как на картинке и не чуствительный?
    Я пользую (по картинке) 1, 3, 6, и 2 поледних. Видно даже поклевки 10гр плотвички.
    Поплавок надо еще правильно огрузить.
    Для матча поставить 1 дробинку по весу указаному на поплавке — это убить снасть.
    Я ставлю например на 2 грамма — 0,6 0,4 0,3 0,2 0,2 0,2 0,1. Ну или по аналогии. Тогда даже легкое касание — поплавок уже танцует.

  21. MhmThai:

    А как они огружаются? Чтобы только оранжевый кончик торчал? Его же в бинокль тогда надо разглядывать? А если волнение? Я пробовал — реально не видно. Как ловить?

  22. MhmThai:

    О, слепой, ниже прочитал.

  23. Alier:

    а можешь схематично нарисовать? Схему распределения грузиков и как все это в результате будет лежать на дне и в толще воды?
    Блин, я все примерно так же настраивал, только без очень точной подстройки подпаском. Каждый третьий заброс — путается.

  24. Arizam:

    штекер? ВТФ?

  25. OhWega:

    Да не вопрос.

    Вот сваял. Красный шарик — бусинка. Синяя фигня рядом — стопорный узелок. Черные шарики — грузы.

    Заметьте, на схеме нет крючка. Это умышленно. Я отстраиваю поплавок без крюка. Очень важно настроить его верхнее положение (подобрав грузы), которое показано слева, именно без крюка. За тем, нижнее, установив подпасок (правый рисунок). Как я уже говорил, если бы глубина оказалась больше, чем на рисунке, поплавок с подпаском должен тонуть. Таким образом, передвигая стопор вниз, мы найдем правильное сторожевое положение поплавка, и будем уверены, что подпасок лег на дно.

    Теперь привязываем крюк. Он, как понимаете, не участвует в отгрузке. Иначе можно обмануться.

    В круге справа я показал еще один вариант монтажа поплавка. Это монтаж с микрокарабинчиком. Такое использую на случай, если вздумается менять поплавки, не перебирая всю снасть. При монтаже снасти, на леску, вместо поплавка надевается карабинчик. В этом случае леска проходит через маленькую не расстегивающуюся петельку вертлюжка карабина. А поплавок цепляется непосредственно к застежке. Теперь можно быстро менять поплавки в зависимости от настроения или расцветки. Бывает, что в зависимости от положения солнца или ряби одни видно хорошо, а другие просто растворяются на поверхности.

    Что еще? На счет запутывания снасти. Да, бывает и часто. Надо заметить, что чем сложнее снасть, чем больше грузиков, (в том числе и участие дополнительного карабина), чем больше дистанция, на которую мы раскидываем грузики, тем выше вероятность путания снасти. Но дело в том, что такая снасть и сам способ рыбалки происходит не от блажи, а из-за необходимости мудрить. Возможные сложности с запутыванием — неизбежная расплата, за возможность рыбачить с чутким поплавком на большой дистанции.

    Немного о расположении грузов. Раскидывание грузиков на некотором протяжении лески считается более сбалансированной отгрузкой, и снасть в результате чувствительнее. Сам я до сути такого устройства, по-правде говоря, не дошел, но принял как данность. Это — классика жанра.

    Надо понимать, что если вы рыбачите на глубине в 3 метра, то раскидать грузы на всю длину лески, которая будет находиться под водой не представляется возможным. Такую снасть попросту не забросить. Я обычно стараюсь распределять грузы на участке не больше метра от крючка, а чаще и того меньше. Да и глубин больших не использую.

    Вообще, надо сказать, что на глубине большей, чем 3 метра, я бы не говорил о высокой чувствительности снасти. Мне представляется подобная точная настройка очень проблематичной. В больших толщах воды возникают всякие течения, водовороты и т.п. При подобной настройке поплавок, притапливаемый подпаском в 0.5-0.2 грамма будет постоянно нырять, всплывать. Короче — хрен порыбачишь. На большой глубине, думается, надо использовать снасть погрубее. Тогда можно загрузить снасть буквально парой грузиков с подпаском не меньше грамма.

    Есть еще один способ настройки суперчувствительной снасти. В этом случае подпаском служит крючок. Для такой снасти я использую поплавки с небольшой загрузочной массой (она обычно обозначена на поплавке в граммах, например: «5+3». 5 — это груз на самом поплавке (предзагрузка), а 3 — примерная масса, которую следует догрузить на леску). Так вот, в этом случае, я догружаю около 2 — 2.5 граммов и смотрю какое положение принимает поплавок. Если всё устраивает, вяжу крюк и снова проверяю положение. Поплавок или совсем тонет или притапливается почти до поверхности воды.

    За тем, настраивая глубину, я добиваюсь положения поплавка, когда он стоит чуть ниже, чем стоял без крюка, но выше, чем положение, когда крюк его затапливал. Это означает, что крючок лег на дно, но провисания лески нет. Она вся натянута плавучестью поплавка. При такой настройке, мы не имеем свободного поводка, но за то, видно даже приближение рыбы, не говоря уже о её взаимодействии со снастью.

    С такой настройкой, обычно, подсекаю при любом движении поплавка, кроме круговых покачиваний. Покачивания, как раз, символизируют приближение рыбы и позволяют принять максимальную готовность. Когда рыба очень осторожна или ленива, зачастую это — единственный способ хоть что-то поймать.

    путешествия, поездки, отпуск, дешевые билеты  500x370, 27.45 kb

  26. OhWega:

    Еще добавлю. Очень важен способ заброса. Следует делать максимально плавный мах удилищем. Способ, который называют «броском лопатой». Словно бы вы и правда орудуете лопатой, не имеющей гибкости. Суть в том, чтобы избежать пружинных явлений, когда леска после начального напряжения во время броска, начинает сокращаться обратно, создавая продольные вибрации. Такое происходит при хлыстовом броске.

    Устремившиеся вперед поплавок и грузики могут быть отдернуты назад эластичными сокращениями лески. В этот момент и происходит запутывание.

    При броске «лопатой», если удалось не создать сильных обратных сокращений лески, проследив за летящей снастью, вы увидите, что поплавок летит первым, вперед загруженной своей частью, так как это — самая тяжелая часть в снасти. Распределенные на леске грузы, тоже получают достаточное ускорение, но отстают. У меня при удачном броске, та часть снасти, где располагаются грузы летит вслед за поплавком, но не увлекаемая им, как основная леска, а имея собственную массу и приобретенную скорость, движется параллельно, отстранившись от основной лески под некоторым углом, как это бывает, если используется трубчатый антизакручиватель. Может быть в этом и есть суть распределения грузов на некоторой дистанции?

  27. OhWega:

    На картинку ошибочка закралась: на правом рисунке не достает одного грузика. Тот, который лежит на дне (подпасок), должен быть пятым, разумеется. Видимо, один слетел во время настройки. 🙂

  28. Arizam:

    ясно. Это тоже называется Match.

  29. Arizam:

    и да, дорогое удовольствие. Очень. Палочки от 1000 долларов, и это херовые — хорошие по 3000.

  30. Azuswim:

    Flinn: ну у кого как. Я везде вижу и слышу, что эти бандуры называют штекерами. А матч — для дальнего заброса.

  31. OhWega:

    Flinn: Ну, как бы не совсем. Матч — предполагает спиннинг. Штекерные же удилища (хотя и матчевые тоже имеют штекерное соединение) это всё же — класс удилищ для доставки снасти на очень значительную дистанцию, при очень тонкой её настройке и чувствительности. При этом не предполагается скольжения лески. То есть — штекерная снасть «глухая». Леска наглухо крепится к концу удочки.
    Суть в том, что эти палки отличаются чрезвычайной легкостью и несравнимой длиной. Соединения устроены специально, для частого размыкания и стыковки потому, что при вытаскивании снасти вы постоянно отсоединяете часть удилища, которое оказывается на берегу, сзади вас, и складываете рядом, передвигая удилище назад, чтобы задняя часть не втыкалась в берег. Потом, при заведении снасти на место лова, вы снова поочередно пристыковываете его части.
    Глубина рыбалки штекером не может превышать длины удилища, а зачастую много меньше.

  32. OhWega:

    Да, от себя добавлю, что если штекерное удилище жесткое, а обычно они такие и есть, то рыбалка ими довольно занятна. Дело в том, что на большой дистанции, даже мелкая рыбешка, из-за большого рычага, которым является удилище, может доставить неописуемое удовольствие. Рывки и сопротивление рыбы через рычаг в 10-12 метров ощущаются совсем не так, чем когда в ловишь рыбу на мягкую 5-метровую удочку. Это, как бы, искусственно создаваемые ощущения, но забавно очень, уверяю.

  33. Arizam:

    в каталоге Browning эти трубы тоже матчем называют. Разговорных русскоязычных названий не встречал никогда.

    Технику ловли я в курсе. В Catching the Impossible, на который есть ссылки где-то ниже в отдельном посте, главный герой громадных окуней такой штукой ловил.

    И да, посмотрел, у Браунинга есть и бюджетные модели. Баксов за 200 можно взять 13-14-метровку без экстеншнов.

  34. OhWega:

    Flinn: хм… Полазил тут, посмотрел. Возможно, что и сам заблуждался. Говорится, что и матч — предполагал глухую снасть. Скользящая же — веяние нового времени.
    Вот так меняются снасти и с ними понятия. 🙂

    Блин, скоро рыбалка! 🙂

  35. Omsort:

    Блядь, где бы мне такого про фидеру найти!!

  36. OhWega:

    К вашим услугам. 🙂 Чего там, долой ложную скромность! 🙂
    Фидер засосал меня много лет назад, ибо в моих местах, если не хуячить за сотни километров в поисках рыбы, то донка с фидером — основной и самый продуктивный тип ловли.
    Про не про, но опыт есть, которым рад буду поделиться.

  37. Arizam:

    на Днепре уже полным ходом плотва идет. Хорошая. Я не фанат, но перед открытием сомовьего сезона не грех размяться.

  38. OhWega:

    Flinn: Везет. У меня только в мае что-то случится, судя по затянувшейся весне.
    Очень жду язевой путины. У нас язь проходной, в основной своей массе. Как только лед на реке вскроется, он отнерестится и двинет в низовья к морю. Вот в это время жор у него и жуть что творится, как только вода просветлится немного.
    Бывало до 40 штук за день в два фидера. Язи все как один — по два с лишним килограмма. Красавцы.
    А следом лещ. Тоже северный, крупный. Хоть и называют сковородой, а спины с руку толщиной!
    Пишу, а самого АЖ ТРИСЁТ. 🙂

  39. Arizam:

    тут такого не бывает. И лещ такой — редкость. Гребаные ГЭС.

  40. OhWega:

    Flinn: Верите-ли, нет-ли, коллега, а я умудряюсь ныть по поводу того, что негде и не на что порыбачить! А еще, ведь в моих краях и стерлядь есть! И тоже еще предстоит поохотиться! И сазан. До сих пор твари до 10 кило встречаются. Правда ехать надо от 350 до 600 километров. (Справедливости ради, признаюсь, что последние 3 года на сазана охота была крайне неудачной, но я еще верю, что не всех выцедили.)
    Смотрю чем люди в Европе пробавляются, и думаю: может быть и не всё так плохо?
    Не ценим, то, что имеем. Истинно говорю.

  41. Arizam:

    ну, чего-чего, а карпа и у нас хватает, в любом водоеме. И растет не до 10, а до 30 и более. Но на него я только учусь.

  42. OhWega:

    Flinn: Блин, блин! Опять везет! 🙂

  43. BabRU:

    Полным еще не идет.
    Но мы на позапрошлых выходных знатно под черкассами по плотве выступили.
    К Киевы помоему толкьо подходит, вот на выходных – по идее самое оно будет.

  44. RedGoa:

    Не претендую на спеца,сам собираюсь в это году осваивать данную снасть.
    Сильно помогли статьи отсюда.
    По крайней мере дало понимание работы и отгрузки поплавка.

  45. Tefpop:

    Всё прошлое лето и осень пытался пользовать данную снасть, не получалось ровным счётом ни хрена. То есть поклёвок не было как класса. При этом и наживки самые разные были и прикормка и всё подобное.
    В итоге, под конец лета попробовали ровно в тех же местах использовать фидер. Вот тут дело пошло по полной программе. При этом интереса ради закидывали рядом фидер и попловок, отмеряя так, чтобы наживка примерно одинаково на дне/около дна болталась. На фидер брали почти моментом, на попловок не брали вообще.

    Но это просто у нас в Скнятино место такое проклятое, как я подозреваю.

  46. OhWega:

    Даже и не знаю что сказать. По идее, поплавочная снасть куда чувствительнее фидера. Само собой разумеется, что при ловле на поплавок место ловли надо прикармливать. Одной снастью здесь не обойтись.
    Просто уверен, что если уверенно клюет на фидер, и если есть возможность использовать поплавок в том же месте, то продуктивность последнего должна быть выше и ощутимо.
    Что-то у вас было не то или одно из двух.

  47. Tefpop:

    мы постом посмотрели — все местные ловят только на фидер. Речь не про чувствительность, а про то, что на поплавок даже поклёвок не было.

  48. Azuswim:

    значит поплавок был неправильный, скорее всего. В смысле снасть плохо настроена.

  49. OhWega:

    Да хоть на что местные могут ловить, это не аргумент. Я очень согласен, что следует присматриваться, как рыбачат местные. Но есть и здравый смысл, и ваши наблюдения не должны идти им наперекор.

    Давайте по порядку.
    Фидер, это не способ ловли. Фидер — кормушка. Фидерную же снасть, я бы классифицировал как донку. Поплавочная снасть по отношению к донке, это — как винтовка к мине. Любые аллегории искажают смысл, но это я для красоты мыслеизложения.
    Если ловится на фидерную снасть, то любую её можно заменить поплавковой (при условии отсутствия течения), и она будет куда чувствительнее. Надо только настроить всё правильным образом, с умом, с чувством.

    Тупо подражать местным я лично не склонен. Посмотреть что делается надо, но потом обязательно следует провести анализ — что да почему.
    Мало того, без излишней застенчивости скажу, что сам принес одним местным, которые рыбачили как неандертальцы, способ рыбалки с фидером, который им и не снился, лет пятнадцать назад. Они просто охреневали от уловистости нашей компании.
    Я особенную фидерную снасть делал. Сам придумал и использовал для прикола. Через несколько лет был в шоке, обнаружив, что на том берегу, и местные и приезжие из города используют мой странный прибамбас. Прямо, именно так, как я его сваял нечаянно, однажды. Вся снасть скопирована! И все считают, что каждая деталь важна, совершенно не понимая что и зачем.

    А чуть позже позаимствовали и идею привязывать к квивертипам удочек светлячки. Эти бедолаги могли рыбачить ночью только при свете фар — не лучший способ, как выяснилось. И я в те давние годы решил попробовать ночную рыбалку, ибо сам человек ночной. Не спалось мне. Но аккумулятор насиловать было жаль. И пришла идея примотать светляк скотчем к кончику. Сейчас это классика, почитай. Но в те давние годы я дошел до этого самостоятельно. Просто идея пришла. И народ в тех местах пользовал светляки на удочках за годы до появления у нас специальных держателей.
    А теперь это — эталон.

    Отвлекся я. А вывод хочу сделать такой: не в поплавке дело было у вас, чтопясдох. Или кормили не тем, или путалось у вас что-то, не знаю. Но в вашем случае, если я правильно его понимаю, фидер не мог иметь никакого преимущества.

  50. Arizam:

    разумеется, поплавок куда чувствительнее, чем даже самое-пресамое фидерное удилище. Но точно так же имеет свои минусы и ограничения. Я, например, матч использовать не могу, плохое зрение. Я использую максимум 5 м удилище с глухой снастью и то — только на карася, иногда.

    И про фидер ты зря. Фидер — не только кормушка, а вся оснастка и техника ловли. Это и сверхчувствительные фидерные удилища со сменными концами, и небольшие лонгкастовые фидерные катушки, и фидерный шоклидер, и разные хитрые патерностеры и отводы, и каша, вымываемая за 5-10 минут и многое другое.

    И разумеется, главные неоспоримые преимущества фидерной ловли — дальность заброса и максимальная близость прикормки к наживке. А в случае с методом (он же спутник, он же — засос) — так вообще наживка внутри прикормки, что в случае с хитрыми и осторожными рыбами типа леща или речного карпа иногда хорошо выстреливает.

  51. Azuswim:

    Flinn: оппа, а что за наживка внутри прикормки? Расскажи, плз.

  52. RedGoa:

    Travel plohihpoezdok.net
    Видимо речь идет об этой снасти, часто еще называют «соска». Крючки закатываются в прикормку и рыба потом засасывает их со дна. Хотя я бы еще с удовольствием послушал чьи нибудь развернутые рекомендации. Что используется в качестве прикормки/наживки и легальна ли кстати эта снасть?

  53. OhWega:

    Flinn: 🙂 Я же не против фидера глаголю, а заявляю, что фидерная снасть по чувствительности своей проигрывает поплавку и пытаюсь исключить противопоставление одного другому. То есть — если клюет на фидер, то и на поплавок клевать должно, при правильном подходе. Мало того, на поплавок будет видно гораздо большее количество поклевок.

    Посудите сами, какое воздействие должна оказывать на снасть с наживой рыба, чтобы это воздействие передалось пусть даже на самый чувствительный квивертип? Надо понимать, что при оснащении снасти тяжеленной (по отношению ко всей снасти) кормушкой, вы неизбежно обретаете с ней кучу блоков, рычагов, трения и т.п. По факту, на фидерную снасть рыба чаще всего уже поймалась, когда вы видите так называемую поклевку. Из-за достаточной инертности этой снасти вы зачастую не в состоянии видеть, как рыба клевала (в смысле — пробовала, сомневалась), на самом деле.

    Способ прикормки разницы в стоячей воде, на мой взгляд не играет. Лишь бы она была и была грамотной.

    И, да. Про «бомбу» (соску) я вообще не говорю, ибо возникла эта приблуда задолго до фидера, и я ее для себя в способ фидерной ловли не включаю.

  54. Tefpop:

    понимаете, я и сам в задумчивости пребываю. Но проводились эксперименты, когда фидер забрасывался с крючком, оснащённым тем же, что и поплавочка. И забрасывалось в одно и то же место (с разницей 2 метра по течению) и глубина одинаковая делалась. Но тем не менее, на фидерную снасть брало отлично, на поплавок — ни одной поклёвки.
    Понятно дело, всякая мелочь для жерлиц на поплавок ловилась нормально, а вот что-то посерьёзнее — никак.

    Я ни сколько не отрицаю, что тут вполне возможен наш косяк (хотя было 3 человека с разными поплавочными снастями) и буду рад его понять, но пока факты меня сильно смущают.

  55. Omsort:

    есть ещё ловля на «метод». в последнее время набирающая популярность. вот ссылка http://feederist.ru/fidernye-osnastki/15… более конкретно не могу сказать т.к. ловлю только на классический фидер

  56. OhWega:

    Тьфу на вас! Течение же!
    При течении, я не знаю, как можно использовать тонкую скользящую поплавочную снасть и можно-ли вообще создать такую. Я на течении с поплавком не балуюсь. Просто опыта нет. Имеется или сильное течение, где я скользящий поплавок использовать не могу или его совсем нет.
    Я бы на течении со скользящими поплавками не маялся, ибо если настраивать чувствительно, то поплавок будет тонуть, увлекаемый течением, а если использовать непотопляемый сосуд, да в виде грузила грамм 30, то — это не снасть. 🙂
    Весь сыр бор из-за отсутствия полных данных о месте и обстоятельствах. 🙂

  57. Omsort:

    по поводу того что фидерная снасть проигрывает почувствительности не согласен.надо правильно снасть просто настраивать.

  58. Tefpop:

    там течение не особо сильное — минут за 10 поплавок сносило метра на 2, не больше.

  59. RedGoa:

    пример правильно настроенной снасти, если можно.
    Мне вот расписывали с пеной у рта преимущество патерностера, в итоге на него вытягивал только «дураков», уже крепко сидящих. Отследить поклевку с полуметровым поводком не получалось, при том что шел карп около 1 кг.

  60. Omsort:

    alex-kender: патерностер хорошо работает там где нет течения, и лучше он для леща. Полуметровые поводки только для течения, и на течку лучше ставить «не симетричную» петлю. И никаких трубочек,ничего лишнего. Всё вязать на основной леске или на шок-лидере. Все соединения петля в петлю. Я ставлю только один карабинчик с вертлюжком для кормушки.
    Ловлю леща в стоячей воде,если дистанция ловли до 30-35 метров,то только леска.Патерностер,кормушки 20-40 гр,длинна поводка 20 см,крючки 12-14 номер.Если дистанция дальше,то шнур,шок-лидер (2 длинны удилища),ну и штекерную резинку ставлю. Лещ до двушки спокойно вываживается на поводок 0,1
    Если ловлю плотву на течение, то приходиться ставить более тонкие поводки (0,08) и более мелкие крючки.
    Ну и естественно лески качественные, ну и фидера я использую Шекспир,Престон,Гарболино. Поклёвки видны отлично.

  61. RedGoa:

    прости. я облажался. ловил в стоячей воде как раз на ассиметричку с длинным поводком. перепутал патерностер с нею.

  62. Omsort:

    alex-kender: ну по идее можно и на ассиметричке ловить на стояке, просто надо петлю в которой ходит карабин сделать покороче,ну сантиметров 5-7 и отвод под поводок тоже сделать не очень длинный. просто изменяя саму оснастку можно достичь разных результатов в разных условиях.

  63. OhWega:

    Шекспир! Это — что-то. Легендарные снасти были. Последнее время, как-то странно выглядят.
    У меня выставочному экземпляру лет 20 уже. Неубиенный. Первый, увиденный мною спиннинг со сменными квивертипами. На нем даже весового теста нет. Тогда такого понятия-то не было. Просто написано «Very Heavy». Забрасываю им 200 грамм как нехер делать. Добрая палка. Только по весу и по строю, всё же, уже проигрывает современным.
    Вожу с собой как талисман.

  64. OhWega:

    Вот, снасть, которую я описывал, для таких условий никак не пригодна. Поплавок будет тонуть, к бабке не ходи.
    Хотя, отсутствие поклевок, в любом случае для меня загадка.

  65. Arizam:

    кукуруза, горох, пеллетс, пенопласт, куколка опарыша, специальная искусственная методная наживка.

    ищется очень просто

  66. Arizam:

    alex-kender: а что в ней нелегального? Соска на твоей картинке — довольно грубая и примитивная версия. Мне больше по душе изящные современные версии, хотя такие допотопные тоже использую иногда.

    Travel plohihpoezdok.net

  67. Tefpop:

    для меня тоже

  68. OhWega:

    Flinn: Flinn: Э, не скажите…
    На этой фотке — правильная снасть. На фотографии же, которую выкладывал Алкес, была многокрючковая. Она во многих местах незаконна.

  69. OhWega:

    🙂 «набирающая популярность»…
    Это — дедовский метод. Классика карповой ловли. Он отмирает уже.

  70. Omsort:

    Оговорюсь тогда, в Московском регионе. Очень много знакомых подсели на неё. Даже есть фидерасты-спортсмены которые начали её осваивать.

  71. Omsort:

    ну почему были,они есть и очень часто линейка обновляется.англичане до сих пор на некоторых моделях указывают тест не в гр, а в либрах, ну Екстра Хевикам, да ещё тем кто может швырять кормушку 200 гр строй один нужен — екстра фаст,кол )

  72. Arizam:

    может быть. Не думал об этом.

  73. Eoher:

    Кивок то присобачить легко к маху, а катушку как?
    А я как раз матчевое удилище использую с кивком, а поплавки матчевые бес толку дома лежат.

  74. Azuswim:

    ну у меня не получается, легко будет если коннектор снять, а я снимать его не хочу. И зачем на мах катушку лепить? Он не для этого предназначен же.

  75. Omsort:

    там не надо катушку присобачивать, леска наматывается на мотовило и крепится в верхней части удилища.

  76. Eoher:

    Подтверждаю. Ловил как-то осторожного подлещика на фидер. Так получилось, что с собой была также и соска. Фидер чуть дергал и сразу отпускал, на соску же сразу засекался автоматом. Из этого делаю вывод, что пока он жрет прикормку — он не так осторожен, как с отдельной насадкой.

  77. Eoher:

    На самом деле все очень просто — волна раскачивает поплавок и шевелит насадку. Многие рыбы этого боятся (например лещ).

  78. Eoher:

    Гм. Представь себе, что ты ловишь на глубине метр. Соответственно лески отпускаешь мало. И тут тебе садится лещ, что будешь делать со своим мотовилом на конце?

  79. Alier:

    колена складываются же.

  80. Eoher:

    Я ловлю с летним кивком без катушки не представляю себе просто. Коннектор кивку не помеха, я на матч даже на последнее кольцо сажал. Продаются летние кивки боковые, налезут куда угодно.

  81. Azuswim:

    дай ссылку на кивки такие, плз. Чтобы знать что искать. Ну и, имхо, матч — это не то что нужно для кивка, коротковат и тяжеловат. Народ себе восьмерки-девятки маховые под кивок ищет чтобы полегче были, куда там матч, у которого максимум 4.5, да и то — в основном тяжелые, которыми редко кто пользуется.

  82. Azuswim:

    откуда мотовило на махе?

  83. Omsort:

    это если на мормышку ловить с боковым кивком

  84. Omsort:

    лещ на глубине метр? ну давайте дальше фантазировать,почему не марлин?

  85. Omsort:

    Лещ,подлещик «пылесосит» дно и фильтрует корм через жабры. Если на фидер клюёт но сразу бросает,то увеличивать надо длину поводка. С шагом по 5 см.К примеру ловишь на 20 см поводок,дёргает и бросает,ставь 25 см, если опять также ставь 30 см. Если уже не видишь поклёвку, а приманку съедает,то укорачивай. Можно так же изменить монтаж, к примеру асиметричная петля очень хороша для самоподсечки.

  86. Omsort:

    тогда увеличить поплывок и увеличить груз,делов то.

  87. Eoher:

    Согласен, матча часто не хватает. Впрочем, в паре с забродниками — нормально. По хорошему нужна легкая удочка с кольцами, метров 5. А кивок у меня примерно такой:

    путешествия, поездки, отпуск, дешевые билеты  480x360, 31.30 kb

  88. Eoher:

    По моему это не удобно. Впрочем, попробую.

  89. Eoher:

    Именно на такой глубине я ловлю леща в траве (на реке). Лещом считаю то, что больше килограмма.

  90. Eoher:

    Да просто основной груз должен лежать на дне, тогда качания поплавка на наживку не передаются. Полагаю, что этого не делал.

  91. Arizam:

    я много раз пытался понять, что такое кивок и зачем, но так и не понял. Объясните?

  92. Alier:

    Flinn: ловишь ведь без поплавка. Поклевка — кивок резко сгибается и очень хорошо сигнализирует.

  93. Alier:

    глянь видео с летней мормышкой. Вполне себе удобно, не лещей по 2 кг таскать, но среднюю бель + окуней — вполне.

  94. Alier:

    это где такие реки, если не секрет?

  95. Omsort:

    и на фига его тогда ловить там удочкой с боковым кивком? Обыкновенным махом тогда.

  96. Azuswim:

    Flinn: гибкая тонкая хрень которая очень любит колебаться. Эти колебания передаются на мормышку, думаю, знаешь что это. Мормышка колеблется и игрой привлекает рыбу. Ну и сам по себе кивок выступает в роли сигнализатора поклевок. В общем, охуенная штука, насколько я видел/слышал. Давно хочу попробовать.

  97. Arizam:

    т. е. некий кончик хитрой конструкции на удилище?

  98. Arizam:

    такое, да?

    Travel plohihpoezdok.net

  99. Azuswim:

    Flinn: ага, оно самое.

  100. Azuswim:

    Flinn: за счет того, что ловля активная и постоянно находишься в поиске рыбы, снасть очень уловистая. Ну и я как-то видел видео, где боковым кивком линя ловили прямо посреди какого-то заросшего кувшинками болотца. Опускали мормышку в окошки чистой воды, и таскали их как к себе домой.

  101. Arizam:

    охренеть.

  102. Eoher:

    Flinn: Я кстати заметил, что везде в поиске картинки бокового кивка идут с кольцом. Что конечно не отрицает использование его с маховой удочкой.

  103. Eoher:

    Он любит игру. И ловля происходит в окнах травы на течении.

  104. Eoher:

    Секрет 🙂

  105. Omsort:

    Это где такой лещ? всегда ловил в забродниках, в местах где слабое течение.

  106. Arizam:

    всегда был уверен, что леща тем больше и он тем крупнее, чем больше глубина и сильнее течение.

  107. Omsort:

    Flinn: Ну например в водохранилищах много крупного леща, а течения там нет. Чем сильнее течка,тем надо мормышку крупнее что бы её от дна не отрывало, а чем крупнее мормышка тем поклёвки реже. На течении надо болонкой ловить. Каждая снасть нужна для своих условий ловли.

  108. Eoher:

    Flinn: Все так, лещ любит русло. Но это какая-то неправильная речка, леща можно вытащить прямо из под ног. Видимо потому, что в некоторых местах русло близко к берегу.

  109. Omsort:

    а что за речка?

  110. Omsort:

    а если надо ловить на 20 см от дна?

  111. Eoher:

    Да я же писал выше — не скажу, иначе леща не будет там больше.

  112. Eoher:

    Как тут уже писали — пенопластовый шарик на крючок (или над крючком). Но это делать незачем — даже если дно илистое, крючок остается сверху.

  113. Arizam:

    А в Киеве начался пиздец. Температура воды позавчера была 1,8, вчера — 2,6, сегодня — 4,8. Плотва разве что сама в садок не запрыгивает. Жирная, здоровенная плотва. На голый пенопласт идет, как дурная.

  114. Azuswim:

    его в москве-реке в черте города дохера, не смотря на адов прессинг, а ты какую-то жопь-заречье от трех с половиной блогеров-рыболовов (две трети с Украины) утаить хочешь. Ты делаешь мне смешно.

  115. Azuswim:

    Flinn: ай хейт ю!

  116. Eoher:

    А то. Там не москва-река, я один могу его там выбить, если буду часто ездить. В москве-реке прессинг кстати не большой, эта вонючая рыба никому не нужна, так как есть ее нельзя. К тому же то что ловят — отпускают.

  117. Azuswim:

    ну-ну, расскажи это тем, кто, например, в строгинской пойме ловит и ест эту рыбу.

  118. Eoher:

    Посещают меня иногда такие мысли — вот я живу в Москве, воздухом этим дышу. Получается, что я грязнее подмосковной рыбы. Верхняя Москва-река вполне себе чистая кстати. В строгинской пойме не советую, но вот в районе Ильинского уже вполне можно есть.

  119. Azuswim:

    А что там такого в строгинской пойме? Рыбу оттуда периодически на анализы сдают, ничего страшного нет в ней.

  120. Alier:

    в тебя сливают отработанное масло, и канализацию? 🙂

  121. Omsort:

    река Сходня плюс в Павшино стройка идет второй год, в прошлом году под Крокусом ловил,плотва была в каких то язвах. Процентов 60-70 от улова.Хотя по поводу съедобности можно долго спорить. К примеру в Рублёво водозабор есть, т.е. вода более-менее нормальная. Рыбу я оттуда ем,изредка,но ем.Но рыба тварь такая что любит мигрировать и я вот не поручусь что в ВМР не заплывает рыба из центра Москвы например.

  122. Eoher:

    Не знаю что уж там такого, но вокруг Москва — этого достаточно. Возможно, стереотип ложный, но так мне спокойней. Интересно, кто-то занимается анализом съедобности рыбы по московской области в целом? Интересно было бы посмотреть результаты этих исследований.

  123. Eoher:

    Вот такая плотва? Подметил, что постодиплозмотоз связан с неблагоприятной экологической обстановкой.

    путешествия, поездки, отпуск, дешевые билеты  500x211, 83.56 kb

  124. Eoher:

    Ну что ж, канализация — это вполне естественно, обыкновенное говно. Автомобильный выхлоп возможно повреднее будет.

  125. Omsort:

    Нет,эту болячку я знаю. С такой есть можно)

  126. Eoher:

    Я еще как-то налима поймал с язвами, диагностировал у него болезнь «чума щук». Пишут что плотва тоже болеет, может оно.

  127. Azuswim:

    Пока везунчики долбят проходную плотву в своей Украине, я таки выбрал себе палку-мачалку.

    Travel plohihpoezdok.net

    Colmic Wind Blade длинною 4.2м и тестом до 18г
    Судя по отзывам — чуть ли не идеальная палка за свои деньги. Производители сэкономили на фурнитуре, но вложились в бланк, так что хороший строй, отсутствие паразитных колебаний и адовая точность заброса гарантированны. Если, конечно, мои кривые руки не подведут.
    Поплавки я выбрал от Cralusso. Клевые и хайтечные Cralusso Control Match, у которых можно увеличить грузоподъемность просто раздвинув пластиковые трубки из которых они состоят и тем самым увеличить внутренний объем. Ну и сменные вершинки, конечно.
    Вот эти клевые ляльки:

    Travel plohihpoezdok.net

    Ну и сайт, на котором я это все купил, похоже никуда не спрятать. Да и бог с ним, там клевый мужик работает, который мне все подсказал и рассказал.

  128. Arizam:

    плотва заканчивается. Полным ходом пошел подлещ, густера, синец, краснопер и прочая херня. Ну и -проснулся сом, а это уже очень гут.

  129. Azuswim:

    Flinn: а у нас дождь и полным ходом идет ничего.

  130. Eoher:

    В прошлые выходные на истре плотва неплохо на мах клевала. Сейчас, я думаю, дела обстоят еще лучше. Так что не все так плохо.

  131. Alier:

    попробую на выходных на КиМ сходить. Глянуть, что там. Прикормить.
    Правда вода мутная.

  132. Eoher:

    И обязательно отпишись. Насколько я понимаю, до того как включат течение там делать нечего. Но вроде как сегодня официально открыли судоходство.

  133. Alier:

    ну буксир один вчера у меня на глазах прошел
    а часть шлюзов сегодня открыли уже. + на некоторых местах говорят, что уже плотвичку на опарика полавливают.

  134. Alier:

    Вот, короче
    телематч 4.2 (китайский, да)
    леска 0.22 тонущая максима хамелеон
    флюрик забыл какой, на поводок, но вроде 0.10
    хочу завтра на КиМ половить на 10-12-15 метрах от борта
    есть небольшой ветерок боковой, небольшое течение
    какой поплавок лучше взять (грузоподъемность), как распределить грузики, подпасок?

  135. Arizam:

    Плотва на Днепре прошла, всем спасибо, все свободны, а то на берегу не продохнуть от народа. Пошел лещ, краснопер (хороший!) и прочая белая. Пошел первый карась, сонный сом, тощий карп. Ну, хищник — понятно, любой.

  136. Lerone:

    Тоже практикую матч и могу сказать, что на практике понял что расстановка грузиков вдоль лески значительно снижает вероятность запутывания. Сначала, я разумеется подумал, что самый умный и какая разница как будут сконцентрированы груза на леске. Оказалось что все не просто и равномерное распределение грузов создает более вытянутое положение лески, без вращения более мелких грузов вокруг более крупных, как например в ситуации с одной оливкой и подпаском.

    Вопросы, которые я до сих пор для себя не разрешил заключается в следующем:

    1. Где располагать поплавок относительно первого (самого верхнего идущего следом за поплавков) груза. Умные люди пишут что надо груз располагать на расстоянии в полторы длинны поплавка и это страхует от запутывания. Но в таком случае колбаса с поплавком грузами получается порой чрезмерно длинной и в ситуации когда глубина невелика неудобна.
    Возможно ли упирать поплавок сразу в основной груз?

    2. Чем крепить поплавок? Есть какие-то приблуды для глухого крепления поплавка, но в продаже найти не могу. А стопорные узлы съезжают, осбенно нижний. Использую вместо него дробинку, но это тоже не панацея. При хорошем забросе она уползает. Использовать две? Использовать силикон?

    3. По приманкам тоже… например ловить на хлеб с дальним забросом не получается вовсе.

  137. Alier:

    по п.2 интересно тоже. Дробины даже хорошо зажатые через 10-15 забросов начинают съезжать.
    по 3. — недавно использовал просто бутер и 2-3 опарика+червь. Клевал ёрш, подлец, плотва. И была одна потяжка чего-то существенного за кило, подозреваю леща. Увел после подсечки поплавок на 4 метра в сторону и сошел.
    Вот поклевок ерша я не видел вовсе — неграмотно настроил снасть. Узнавал о том что он на крючке только при перезабросе.

  138. Lerone:

    : по п2, вот нашел благодаря в http://colmic-shop.ru/magazin?mode=produ… заказал, но там минимальный заказ 3000р, пришлось покумекать чем набить корзину.

  139. Alier:

    о, спасибо, понял, что буду искать в «Экстриме» на выходных.

  140. Lerone:

    В Экстриме разводили руками и говорили, что не видали такого… Впрочем возможно повезет.

    Правда видел там приблуду попроще — просто скобочка U-образная на 2х кембриках, без обвития основной лески вокруг пенька — покупать не стал, поскольку думаю она тоже будет сползать.

  141. RedGoa:

    для глухого крепления применял карабинчик с вертлюгом и силиконовые стопора по две стороны от него. легкие поплавки не съезжают.

  142. Enozam:

    Без А можно обойтись. Если длинна поводка постоянная то Б заменяется обычным кембриком.

  143. RedGoa:

    Арикуза! Рассказывай впечатления от первого сезона!

  144. Azuswim:

    alex-kender: Ну а что, мне очень понравилось. Только условия нужны — стоячая вода, вот это все. Ну и я так и не приноровился пулять из рогатки, поэтому кормил с руки, и, соответственно, дистанция была совсем небольшая.

  145. RedGoa:

    Та же проблема с течением. даже слабое топит поплавок моментом

  146. Azuswim:

    alex-kender: Ну наверное есть какие-то варианты для течения, но во-первых это разбираться и вникать надо, а во-вторых есть же болонка для этого.

Добавить комментарий